Quickie: TL-Smoother für den Ender 5 und auch Ender 3
Bringts was am Ender 5 oder rausgeschmissenes Geld? Wollmermal gucken?
Was wurde über die Sinnhaftigkeit von TL-Smoother schon diskutiert. „Ja super“ und: „Ne, taugt nicht“, bis zu: „Kann nicht, schon gar nicht für Allegro 4988 / 4982“ und „kann nur an TI DRV8825“. Und obwohl ich stundenlang recherchiert habe, kann ichs allgemeingültig immer noch nicht beantworten, wann ein TL-Smoother nun was bringt und wann nicht.
Aber für einen ganz bestimmten Drucker lässt sich das ja recht schnell und auch ohne allzu großen Aufwand definitiv klären, man schraubt se halt mal selber rein und guckt dann mal.
Vorneweg:
Um mir nicht wieder vorwerfen lassen zu müssen, ich würde Verallgemeinern: das hier gesagte gilt im Zweifel nur für meinen Drucker und nur für die hier auf dem Tisch liegenden TL-Smoother. Das ist ein ganz normaler Ender 5 mit Creality 1.1.3 Board, Standard Firmware – alles im Originalzustand, also müsste es auf alle Ender5 übertragbar sein. Obs bei Eurem Drucker oder Euren Smoothern auch geht, weiss ich nicht, wüsste aber auch nicht, warum nicht. Eure Ergebnisse können trotzdem davon abweichen.
Achso, bevor man am Drucker rumschraubt:
Stromkabel abziehen!
Welchen Smoother:
Verwendet habe ich die folgenden TL-Smoother vom Hersteller Triangle Labs, gekauft über den Händler InnovateKing-EU im Amazon Primeversand für 15,- Euro das 4er Pack inkl. Kabel. Direkt bei TriangleLabs (AliExpress) kann man die auch bestellen, viel billiger wirds aber auch nicht mehr.
Bild: siehe oben.
Die Installation:
Drucker vorsichtig auf die Seite legen, Bodenplatte abschrauben. Das Schwierigste ist es, die Heißkleber Orgie von den Motorstecker abzupopeln. Dann Motorstecker ausstecken (Achtung: Drucker aus wenn man an den Motoren werkelt), Motorstecker an den Anschluss P2 des Smoothers, das mitgelieferte Kabel an den Anschluss P1 am Smoother und das andere Ende auf dem Mainboard einstecken, wo vorher das Motorkabel angesteckt war. Fertig, Dauer? Lass es 10 Minuten sein.
Ich hab die jetzt einfach mal fliegend verkabelt und mit nem breiten streifen Kapton „isoliert“/zusamengeklebt, langfristig werde ich da noch nen richtigen Halter dazu machen, aber im Moment wird erst mal getestet. Auch Thingiverse gibts bestimmt schon was fertiges und Platz ist im Ender 5 ja mehr als genug.
Der Test:
Der Omnom von Sparkyface5 auf Thingiverse. Der Druck ist mir im Zuge meiner Drucker-Tests für das Ender5 Druckertagebuch als besonders vom Salmon Skin geplagt in Erinnerung geblieben. Den gCode hatte ich noch hier, den ersten Druck auch – also der ideale Test: identischer gCode, identisches Filament, identischer Drucker – allerdings hab ich das Z-Achsenproblem inzwischen gelöst.
Filament: Amazon Basicfill rot PLA
Gedruckt bei „60mm/s“ 200°C, 55°C Bett, 20% Infill, 0,1mm Schichthöhe mit 100% Bauteilkühlung. Das verwendete S3D Profil findet Ihr auf der Downloadseite (ganz oben, rechts) verlinkt.
Das Ergebnis:
Hier links vorher ohne und rechts mit TL-Smoother:
(Bilder in voller Größe mit Rechtsklick -> Link in neuem Tab öffnen)
Nun, was soll man dazu noch groß sagen? Im Fall dieses Ender 5 gibts nix zu deuteln. Du hast nen Ender5? Dann Smoother kaufen.
PS: Das Fehlen der horizontalen Streifen hat nix mit dem Smoother zu tun, die waren schon weg, nachdem ich Z vernünftig justiert hatte, vor Einbau der Smoother.
PS2: Das ganze sollte so auch für den Ender3 bzw. Ender3 Pro übertragbar sein, diese benutzen das identische Board, aber getestet habe ich es am Ender 3 nicht.
Update: geht auch am Ender3:
Chuck von CHEP3D hats grad am Ender3 getestet, auch da funktioniert es:
Also auch die Ender3 Nutzer: kaufen lohnt sich und 2 gehen gut rein.
Bei meinem Ender 5 haben die Smoother eine gewaltige Verbesserung gebracht.
Für ein Projekt habe ich kreisrunde Formen im Spiralmodus gedruckt, und vorne, hinten, links und rechts gab es üble Wellen an der Wand – also jeweils bei Richtungsumkehr der Stepper. Häufig klackte es auch leicht an den Umkehrpunkten des Y-Steppers. Ich habe 2x die komplette Mechanik neu ausgerichtet, Rollen und Profile geprüft, Riemen gespannt und hatte am Ende den Y-Stepper im Verdacht, denn nach Entfernung der Antriebsriemen klackte der Stepper trotzdem. Kurz vor dem Zerlegen des Steppers erinnerte ich mich an die hier noch herumliegenden TL-Smoother und baute zwei für X und Y ein. Und das war es, seitdem perfekter Druck!
Meine Smoother sind übrigens auch von InnovateKing, „TL-Smoother Plus“, erworben bei Amazon für unter 9 Euro. Auf den Boards is „trianglelab.org“ aufgedruckt.
Freut mich, dass es bei Dir auch was gebracht hatte, ich begann schon wieder zu zweifeln, ob das ausser bei mir bei keinem klappt 🙂
Hallo Stephan,
die Smoother sind ein „must have“ bei den Allegro Motortreibern (A4988).
Sprich alle Creality-Drucker, die kein Silentboard mit den TMC Treibern haben.
Je nach dem in welchen Modus die TMC eingebuden sind, werten diese ja den Rücklauf als information aus.
Ohne diese Information, werden es ja dann wieder blöde Allegros. 😉
LG Karsten
Ich habe einen Ender 5 mit TMC2208-Treibern. Gestern habe ich einmal die TL-Smoother testweise eingebaut. Jetzt ist mein Weltbild wieder gerade. Das Ergebnis:
Der Drucker wird durch die TL-Smoother deutlich lauter, auf dem Benchy (0.1mm Auflösung, PLA, 200°C/60°C) sind deutliche Morié-Strukturen sichtbar – wer´s mag.
Ich habe lange überlegt, wie das mit den Dioden wohl funktionieren soll. Den einzigen Effekt den sie haben ist, dass bei kleinen Spannungen der Stromfluss unterbunden wird (U<Ufreilauf). Eine Diode macht einfach mehr Oberwellen in das Signal. Der Effekt ist bekannt und in der Stromversorgung schwerlich gelitten. Oberwellen werden aber in Induktivitäten (Motor) einfach besser in Wärme umgewandelt und nicht in Bewegung. In den Dioden bleibt natürlich auch etwas Energie in Form von Wärme hängen. Beides muss der Treiber liefern.
Ich habe nun nach dem Test die Smoothies wieder entfernt. In meinem Setup ist das Gesamtergebnis schlechter wie ohne.
Richtig! Bei TMC machen diese Smoother keinen Sinn. Der Ender-5 wie hier bei Stephan hat aber keine TMC und da kann sich das schon positiv auswirken. Mein Versuch am Ender-3 brachte jedoch auch keine Veränderung. Das „silent Board“ ist die bessere Alternative.
Ja,wie ich auch Eingangs schrieb, war dieser Test und die Empfehlung mit dem Creality 1.1.3 Board und den Allegro 498x Treibern – halt so, wie der Endeer 5 zu diesem Zeitpunkt ab Werk geliefert kam. Zu dem Zeitpunkt gabs auch das 1.1.5 „Silent“ als einfach zu installierendes „Upgrade“ noch nicht.
Hat man das Board bereits getauscht und ist schon auf den TMC, dann bringen Smoother nix mehr.
Hallo!
Toller Beitrag!
hab mir auch 4 Stück von Ali (TriangleLAB) bestellt und diese sind mittlerweile auch eingetroffen…
Nun bin ich grade am testen & überlegen ob ich diese wirklich verbauen soll und wenn ja wo?
X & Y oder auch für Extruder & Z-Achse?
Eigentlich müsste X & Y ja reichen, oder nicht?
An der Z-Achse macht sowas ja nicht viel Sinn…. Aber am Extruder?
Hab einmal so ein 3DBenchy gedruckt, einmal ohne TL-Smoother & einmal mit TL-Smoother und bilde mir ein, dass oben keine Quer-Linien mehr waren…
Jetzt probiere ich grade je einen OMNOM aus…
Was mich einfach noch ein bisschen verwirrt ist, dass jemand auf FB meinte die machen nur bei 8825 Treiber Sinn.
Der Ender 3 Pro so wie ich ihn habe mit dem v1.1.3 Board müsste aber ja a4988 Treiber haben oder?
Ob ich Sie für X & Y lasse wird sich dann nach den beiden Testdrucken herausstellen…
Aber was soll ich nun mit Z & Extruder machen?
Hy,
hab deine Seite durch zufall entdeckt. Coole Projekte, weiter so!
Frage, ich habe die gleichen Smoother, aber ich habe sei anders rum verkabelt, das sollte doch egal sein, oder?
Danke
Als Maschinenbauer behaupte ich ja. Wenn ich den Schaltplan oben rum drehe kommt das Selbe raus.
Mal angenommen, man verbaut sich im Ender 5 oder Ender 3 das „Customized Silent Mainboard 1.1.4“ (https://www.creality3d.shop/products/creality3d-new-upgrade-1-1-4-silent-mainboard-for-ender-3-ender-3-pro?lang=de), dann wären die am originalen Board angeschlossenen TL-Smoother doch obsolet, oder?
Unschwer zu erkennen. Presale. Wir haben das Board noch nicht und auch noch keine Äußerung von anderen Usern dazu. TMC2208 klingt zunächst nicht schlecht. Ansonsten verändert sich wohl nichts. Ob das nun 44,49€ wert ist muß jeder für sich selber entscheiden. Mit TMC2208 sollten die TL-Smoother überflüssig sein.
„Presale“ ist lt. Tracking mit Sendungsnummer auf dem Weg zu mir. 😉
Habe zwei bestellt. Ich teste es am Ender 5 und wenn i. O., bekommt es der Ender 3 auch.
Der Preis ist immer relativ zu sehen. 45 Öcken ist nicht von schlechten Eltern. Und einen Vergleich zum Gesamtpreis eines Ender 3 hält es auch nicht stand. Wenn aber dadurch nur das „kreischen“ der Achsen verschwindet, ist es mir persönlich 45 Euro wert. Definitiv. Gegen mechanische Geräusche habe ich nichts. Lüfter dürfen rauschen, Achsen dürfen rattern, Lager dürfen reiben. Aber reine Elektronik darf definitiv nichts „kreischen“. 😉
Mit den TL-Smoothern (ich habe die aus dem Beitragslink bestellt und ebenfalls welche direkt bei Trianglelabs aus China) hat sich qualitativ tatsächlich etwas getan, nur die Lautstärke ist (subjektiv) eher gestiegen, als dass sie gesunken ist.
Wäre hier auch ein Lautstärkeeffekt eingetreten, benötigte ich dieses Board nicht. Aber trotzdem ich die Drucker eingehaust habe, kann ich sie abends nicht über ein paar Stunden hinweg arbeiten lassen. Zumindest den Ender 5. Das hält sogar die Nachbarn wach.
Aber mir war weniger der Preis und das Verhältnis wichtig, sondern die Frage, ob die Smoother sich bei TMC2208 schlicht erledigen. Und das tun sie, so wie Du sagst.
Der Preis vom Ender-3 ist als Vergleich immer unfair. Klar wenn man den Preis vom Board abzieht darf der Rest vom
Drucker nichts mehr kosten. Wenn ich den Preis vom Board aber mit dem anderer Boards vergleiche wird es doch etwas schwierig den zu rechtfertigen. Wenigstens mal einen zusätzlichen Anschluß für Filamentsensor oder ABL würde die Entscheidung deutlich erleichtern. Nein ich möchte Deinen Kauf nicht in Frage stellen! Mach mal und berichte uns vom Ergebnis. Die Smoother haben auf die Lautstärke eher keinen Einfluß. Die sollen in erster Linie den Druck glätten. Das ist auch der eigentliche Zweck der TMC2208 mit dem positiven Nebeneffekt des ruhigeren Laufs der Stepper.
Hi Stephan,
hast du die Modifkation an allen 3 Achsen + Extruder vorgenommen?
Ja, ich hab alle 4 verbaut. Also X, Y, Z & E
Ups, zu spät gelesen.
Also ich hab vorhin nur X und Y verbaut und widerholt das Benchy gedruckt.
Bin völlig begeistert gerade, kein Salmon Skin mehr!
Dann ist doch auch prima 🙂
Sach ich doch: Salmon Skin ist weg mit den TMC’s. Sehr schön, dass die Dinger bei Dir laufen.
Wir sollten alle auf die TMCs bringen
Hi!
Auch gerade in meinem Ender 3 die Smoother (auch Amazon) eingebaut. Zunächst X-und Y Motor: Kein Effekt. Dann E Motor und siehe da: Tadaa. Klappt. Eine Modifikation habe ich: Ich drucke über Klipper.
Da mein Ender 3 grade eh auseinandergebaut ist, werde ich mir die Dinger mal bestellen.
Brauche ich Kühlkörper dazu? In welcher Größe? (Dann bestell ich die gleich mit)
Oder werden die nicht warm?
Ich hab alles im Originalzustand bisher… .
Danke
Jacky
Eigentlich sollten die nicht so warm werden das eine aktive Kühlung oder Kühlkörper erforderlich sind. Es gibt ja schon den Gehäuselüfter. Ich würde die aber nicht einpacken oder in Schrumpfschlauch stecken. Dann könnten sie sich tatsächlich aufheizen.
Ich wollte die jetzt, wie in dem Video beschrieben, mit Spiegelklebeband an´s Gehäuse kleben. OK, alo erst einmal ohne Kühlkörper versuchen^^
Die werden bei mir nicht sonderlich warm, das Spigelklebeband sollte OK sein. Kühlkörper hab ich keine drauf.
Falls jemand diese TL-Smoother ebenfalls für den Ender 3 benutzt habe ich für meine Zwecke ein neues Cover erstellt. Es ist nicht ganz perfekt erfüllt aber seinen Zweck.
https://www.thingiverse.com/thing:3396355
Bei meinem Ender 3 hat es leider nicht richtig funktioniert. Der erste Testdruck eines rundlichen Objektes verlief ohne probleme. Leider konnte ich keine großen Unterschiede qualitativ entdecken aber die allgemeine Druckerlautstärke war leiser.
Danach wollte ich ein selbsterstelltes Teil drucken welches eigentlich nur aus geraden Linien bestand und hier begann das Problem. Nach kurzer Zeit begannen die Linien wellig zu werden als ob sich etwas aufschwingt. Weitere Tests endeten immer mit welligen Linien. Ich habe die Smoother welche ich an der X u. Y Achse angebracht hatte wieder entfernt.
Alles wieder normal und ohne Probleme.
Kannst Du mal ein Link posten, welche Smoother Du benutzt hattest? Das Thema Smoother bleibt wohl ein arges Durcheinander.
Hey Stephan, ich hab die gleichen gekauft welche du oben benutzt hast.
Ich war durch das Bild oben bei dir so beeindsruckt das ich mir das gleiche Ergebnis erhofft habe.
Nochmal der Link:
https://www.amazon.de/gp/product/B07GR5SNNG/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&psc=1&linkCode=sl1&tag=drucktipps3d-21&linkId=05d10996abf80aa5ff3bc87198c1d319&language=de_DE
Jo, das sind genau die, die ich auch bestellt hatte. Hast Du irgendwie an der Hardware oder Firmware des Ender modifiziert, was das so unterschiedliche Abschneiden erklären könnte? Irgendwo muss ja ein Unterschied zwischen unseren 2 Druckern sein.
Ne, ist alles original nur das Hotend wurde gegen ein „All Metal Hotend“ getauscht.
Ich werde es im Laufe der Woche nochmal probieren. Als Slicer nutze ich Cura.
Also, ich hab das Ganze gestern nochmal neu angeschlossen und konnte den Fehler bis jetzt nicht reproduzieren. Mehrere kleine Drucke verliefen ohne Probleme und ein längerer Druck von 9 h verläuft bis jetzt auch ohne Auffälligkeiten.
Ziemlich komisch. O.o
Puh, kein Plan, aber klasse wenns nun funktioniert 🙂
Welchen TL Smoother könnt ihr für den Ender 3 empfehlen? Oder gibt es da keine Unterschiede?
Dazu müßten wir selber erst Testreihen veranstalten und vergleichen. Ob es Unterschiede gibt? Ja. Es gibt welche mit 4 und welche mit 8 Gleichrichtern. Ich bin nicht der Experte und hoffe, das war jetzt richtig. Im Test von Ralph wurden die mit 4 in den Kommentaren als „ungenügend“ bezeichnet. Die von Stephan getesteten scheinen hingegen zu funktionieren und damit hast Du eine Empfehlung.
Frage in die Runde: Meint ihr, dass ein Smoother das Druckbild eines UM2 noch verbessern könnte? Bekomme manchmal Ergebnisse wie beim linken Omnom…
Da gibt es im UltiMaker Forum einen Thread und das Ergebnis war.. durchwachsen:
https://community.ultimaker.com/topic/19104-manual-how-to-install-tl-smooth-zebra-strippes-fix-umo-um2-um3/
Ah, super, danke!
Wers nicht lesen will: Es bringt was, dem UMO(+) noch mehr als dem UM2(+). Allerdings auf Kosten der Zuverlässigkeit. Man muss auf jeden Fall Kühlkörperchen „draufkleben“. Trotzdem berichten einige von Problemen.
Gegen Heißkleber hilft Kältespray, der wird dann extrem brüchig. Wenn kein Kältespray verfügbar ist: Druckluft aus der Dose kopfüber (die Dose…) verwenden.
Uwe, du hast wahrscheinlich recht. Im Sommer gibts bestimmt Probleme.
Bei Thingiverse gibts genug Möglichkeiten als Idee.
Gruß
Sieht wirklich gut aus, jap. Das werde ich dann im A20M auch versuchen, der hat ja auch einen Mega Salomon.
Ich glaube Ela das wird nichts bringen. Die A4988 auf dem Board lassen sich aber einfach gegen TMC 2208 tauschen. Das wird bei mir sicher auch irgend wann passieren.
Versuch wäre interessant, das würde ich gerne sehen, was da bei rum kommt,
.. aber ich würde da auch auf TMC setzen, das gesockelte Board bietet es an und sind ja auch nicht so viel teurer.
Ich hab es immer wieder auf thingiverse gesehen aber nach dem Test von Ralph war ich doch eher der Meinung, das es sich mehr um einen psychologischen Effekt handelt. Bei Deinem Test sieht es aber doch nach mehr aus und ich denke, das probiere ich am Ender-3 auch aus.
Auch wenn im Moment die Aussage von Stephan eine andere ist würde ich die Teile auf keinen Fall in einen Schrumpfschlauch stecken! Der nächste Sommer kommt bestimmt! Unter dem Suchbegriff TL-Smoother Ender gibt es auf thingiverse genügend Vorschläge für den Einbau. Ich glaub auch nicht, daß die TL-Smoother auf jedem Stepper den gleichen Effekt bringen. Vermutlich genügt der Einsatz bei X und Y Achse. Dann würde sich dieser Halter anbieten.
Hallo Stephan, ich hatte mich nicht angemeldet. Die Fag kam von mir.
Gruß
Hallo Stephan, ich möchte mir die Smoother für den Ender 3 bestellen, da dort weniger Platz ist wollte ich mal fragen ob man die Smoother auch in Silikon Schraumpfschlauch einschrumpfen kann um sie in das kleine Gehäuse des Ender 3 zu packen ohne das sie Kontakt mit anderen Bauteilen bekommen? Wie auf einem Bild von Aliexpress(Trianglelab) zu sehen oder gibt das einen Hitzestau?
Gruß
Das sollte gehen, ja.. die werden bei mir nicht sonderlich warm. Allerdings war mein längster Druck auch erst 4 Stunden seit dem ich die drin hab.