Der neue Prusa ist vorgestellt worden: Prusa SL1
.. und er ist ein Sti.. äh.. Müffeldrucker (LCD-DUP vzw mSLA auf Kunstharzbasis – wie der Anycubic Photon / Wanhao D7)
Dem Video und der Ankündigung von Joe Prusa hier entnehmen wir:
- 5.5’’-LCD basierter UV DLP Resindrucker
- 2560×1440 Pixel Auflösung
- 120 × 68 × 150 mm Druckvolumen
- Empfohlene Schichtdicken: 0,100 bis 0,025mm (bis 0,010 max)
- FEP basierter Resin Tank
- Color-Touchscreen für Standalone Betrieb
- Kugelumlaufspindel statt Trapezspindel
- Resinsensor (Nach Pinda und Finda dann Rinda? :-D)
- Tilt Mechanismus für problemloseres Peeling = Ablösen der gedruckten Schichten vom FEP (das hatte bisher noch keiner der günstigen Chinadrucker
- Auto Kalibrierung der Bauplattform
- „Dunstabzug“ (vermutlich HEPA Filter hinten ) + Anschluss für Abluftschlauch
- USB / Lan / WLAN
- Power Panic
- Open Source
- versprochen wird 6 Sekunden per Layer ( = damit dürfte Prusa Resin als nächstes angekündigt werden, denn der Wert ist resinabhängig – und abhängig von der Schichtdicke)
- Als Slicer soll Slic3r PE mit den nötigen Funktionen für SLA/DLP erweitert werden.
- Optional: UV Curing Station zum Nachhärten mit integrierte Waschfunktion (gegen Aufpreis 499,- EUR im Bundle mit dem SL1 oder 699,- EUR separat)
Zum Preis von 1299,- EUR als Kit oder 1599,- EUR als Fertiggerät. Vorbestellbar, Liefertermin der Vorbestellungen: Dezember 2018 für die Fertiggeräte, Januar 2019 die Kits (ja, klar. Glaube ich sofort. Prusa ist bekannt für exakte Liefervorhersagen 😉 )
Hey Dirk
Danke für deine Antwort!
Wie ist denn der Unterschied in der Qualität zwischen dem Photon und dem Moai in deinen Augen. Kann man den schon sehen ?
Wir aufwendig ist denn das Aufbauen? Ich hätte einen Kumpel der zwei ender3 aufgebaut hat und der könnte mir zur Hand gehen.
kommt immer darauf an was du drucken willst, ich drucke meistens Tabletop Miniaturen und da kann man den Unterschied schon sehen.
Klar wird es extra Prusa-Resin geben, aber im Artikel steht auch:
“ And yes, we will also give you the option to enable variable layer height. And rest assured that our printer is open to third-party resins.“
Heißt also, dass auch anderes Resin verwendet werden kann und ich den Wellenlängenbereich dann einstellen kann. Manche Harze sind ja für 355 nm andere für 405 nm. Leider war dazu nicht mehr an Infos im Artikel zu finden. Macht das ganze auf jeden Fall interessanter Harze querbeet verwenden zu können und nicht auf einen Lieferanten angewiesen zu sein.
Von einstellbaren Wellenbereich les ich da jetzt irgendwie nix. Aber mit 405nm ist genug Auswahl.
Mit Variable Layer Height meint er (behaupte ich jetzt mal), die Fähigkeit des Slicers die Schichtdicken innerhalb eines Druckteils anpassen zu können, so wie es Cura & Slic3r jetzt auch für unsere Plastikwürste schon tun. Ich stells mir bei Resindrucken allerdings dann schon wieder etwas kompliziert vor, weil die nötige „Belichtungszeit“ eben auch sehr von der Schichtdicke abhängt.
Jetzt bin ich wieder Pessimist: das wird bestimmt lustig, das sauber zu kalibrieren. Aber warten wir mal ab. Mir würds langen, wenns bei gleichbleibender Schichtdicke schön funktioniert. mich stören selbst die fettesten 0,1mm Schichten beim D7 nicht, das ist so minimal und spart enorm viel Zeit.
Ja, einstellbarer Wellenlängenbereich steht dort nicht, aber „open to third party-resins“ und da fände ich es sehr interessant wenn man nicht nur Harze von Lieferanten mit 405 nm nehmen könnte, sondern eben zB. auch die Harze von DSM die im Bereich 355/365 nm laufen.
Mal sehen was kommt. Aber den Bauraum finde ich persönlich zu klein.
Zum Punkt
Tilt Mechanismus für problemloseres Peeling = Ablösen der gedruckten Schichten vom FEP (das hatte bisher noch keiner der günstigen Chinadrucker
der Peopoly Moai hat dies, allerdings ist es ein SLA mit UV-Laser.
Ich habe mir vor 4 Wochen bei AliExpress mit Versandt aus Deutschland den Anycubic Photon als Aktionspreis für 320.- € geholt. Vom Druckergebnis bin ich sehr begeistert. Die Frage die sich mir stellt, was rechtfertigt den 4-5x höheren Preis.
Selbst mein Peopoly Moai hat gerade mal die Hälfte vom Prusa gekostet und liefert excellente Druckergebnisse.
Gebatzel bleibt es bei allen Resin Druckern, das muss man mögen / in kauf nehmen oder es lassen.
699.- € für die Wasch und Cure Station. Ich habe da zwei alte verschließbare Plastikschüssel eine mit Isopropanol eine mit Wasser und eine OBI-Eimer mit Silberklebeband ausgekleidet und UV-Led-Klebeleise drin (405er Wellenlänge), wenn ich da für alles 40€ bezahlt habe, ist es viel.
Ich verstehe diesen Prusa Hype hier nicht ganz, habe aber auch einen MK3 zu Hause.
Ich stimme dir in allem zu, nur im Hype nicht. Ich bin doch permanent am meckern hier über die Probleme bei Prusa.
Moai trau ich micht nicht, weil hier in meinem Druckkeller alles so arg einstaubt, da bin ich glaub permanent am Spiegel putzen dann. Ansonsten wäre der auch sehr interessant. Ich bin der Meinung, für mich ist die LCD Variante stressfreier.
Zum Waschen hab ich ein Ultraschall Reiniger noch rumstehen gehabt, in der Größe sind die nicht teuer. Cure eine 12,- Euro Lampe fürs Nagelstudio. Tut’s beides auch.
Hier bezog sich nicht auf das Forum/Plattform, sonder mit hier ist der Prusa SL1 gemeint, der schon fast überall „gehyped“ wird.
Ich verfolge dein „gemecker“ über den MK3 schon die ganze Zeit und ich habe viele ähnliche Probleme. Dafür das Prusa drauf steht, macht es den Drucker noch nicht besser als so manche meiner anderen China Kisten mit den ich ähnlich viel Zeit am basteln verbringe wie mit dem MK3.
Hi Dirk,
kurze Frage, da du den Anycubic und den Moai hast:
Wie sind die im Vergleich?
Ich schwanke gerade zwischen den beiden Möglichkeiten 😉
Bin zwar nicht Dirk und einen Moai hab ich leider nicht. Ich hab den D7, den Anycubic Photon und den Orange120.. Der Orange ist sehr gut, aber kaum verbreitet, der Photon ist auch nicht perfekt, aber die sicherere Wahl.
Danke für deine Rückmeldung. 🙂
Ich bin leider noch sehr frisch in der Thematik, kannst du einschätzen wie groß der Unterschied in der Qualität zwischen dem Moai zu dem Photon? Ich laß öfter dass der Photon Artefakte bildet und der Moai nutzt halt DLP das wirkt auf mich in der Theorie schon ziemlich imposant.
Mir ist schon klar, dass der nicht 3 mal so gut ist, bin aber auch in dem Preisrahmen für andere Empfehlungen offen.
Ich hab am Druckbild des Photons nichts auszusetzen, ich hab eh so das Gefühl, dass das Resin eher der begrenzende Faktor der Auflösung ist, nicht de Frage ob Laser oder LCD. Der Grund warum ich keinen Moai kaufe ist relativ einfach: Staub und Tierhaare und das extrem friemelige reinigen der Optik und Spiegel in den Laser Geräten. Ich kenn das von den alten Form1 Geräten, darum trau ich dem sehr offenen Moai in meinem Keller nicht über den Weg. Das war auch der Grund, warum im Form2 dann alles abgedichtet wurde…
Danke nochmals für die ganze Hilfe. ( Du musst mir aufjedenfall einen Ref Link geben für was auch immer ich dann hole 😉 )
Hast du für den Anycubic Resin oder Upgrade empfehlungen ? (bastle eigentlich ganz gerne)
Ohh, du meinst Tierhaare sind ein Problem bei den DLP druckern? Wusste gar nicht, dass man die groß reinigen muss.
Habe einen DLP Beamer und einen Hund da habe ich 0 Probleme, ist das beim Drucker ggf. anders?
Die DLP-Projektor basierten Drucker gehen glaub, Das hatte ich noch keinen. LCD weie der Photonn ist easy sauber zu halten. Die Lasergeräte sind die, wo ich Bauchweh hab. Der Moai ist doch Laser, oder irre ich mich jetzt?
Du hast recht, der Moai ist Laser habe gerade DLP mit Laser verwechselt.
Also kurz gesagt Laser besser sein lassen wenn man Tierhaare im Zimmer hat ? Schwanke jetzt nach deiner Ausführung doch schon zum Photon, wenn die deiner Meinung nach quasi sehr ähnlich sind.
Wie siehst du das Geruchsproblem? Habe gesehen das einige sich eine Ablüftung bauen wie bei einer Klimaanlage und dann raus aus dem Fenster damit, das hatte ich eigentlich auch gedacht, der Arbeitsplatz ist direkt am Fenster da bietet sich das an, habe im Sommer dort auch immer eine mobile Klimaanlage laufen mit dem Schlauch aus dem Fenster.
Verbessert das Trocknen per UV Lampe eigentlich das Resultat oder gibt es sonst noch Tipps?
PS: Kannst du mir bitte noch Amazon Ref Links schicken falls du welche zu einem der Dinge hast?
Jetzt jab ich die Hälfte vergessen. Ich mag Monocure Rapid und FuntoDo Resin sehr gerne. HarzLabs Model soll auch sehr gut sein und gerade auch das Wanhao Water Washable Resin hat es mir sehr angetan, weil es zum Spülen keinen Alk braucht, sehr nasenfreundlich.
Upgrades zum Photon: die FEP Folie von FEPShop und dann das Easy-Z Upgrade würde ich empfehlen wollen.
Sorry das ich heute erst antworte. Der Photon ist halt out of the box drucken mit einer guten Qualität, die aber Luft nach hat.
Der Moia setzt einiges an bastelarbeit und kalibierungsarbeit vorraus, was dann aber bei guten Einstellungen ein besseres Ergebnis erzielen kann (nicht muss). Man kann an dem Moia bessere Ergebniss erzielen, aber es setzt dem entsprechen einiges an Arbeitsaufwand vorraus.
ups Sinistros = Dirk 😉
Ich hatte auch vor Miniaturen zu drucken.
Deswegen auch meine Verbissenheit auf die Druckqualität, ich hatte mal eine Miniatur mit einem Form 2 gedruckt und da war ich ziemlich begeistert von.
Hast du zufällig ein paar Vergleichsbilder vom Moai und dem Photon für mich?
Aber ich habe so langsam das Gefühl, dass ich zum Moai tendiere 😉
PS: Eine grandiose Community hier, ich glaube ihr werdet mich hier öfter sehen 😉
Bin mal gespannt, wie er sich gegen einen Phrozen Shuffle (XL) schlägt. Die Tilt-Funktion wäre schon nice to have aber der Phrozen hat dafür das wesentlich größere Druckvolumen. Mechanisch sehen beide gut aus
Die Phrozen sehen auch extrem gut aus, ja.. und der gleichgroße Phrozen Shuffle ist halt echt ein gutes Stück billiger.. Ich bin auch mal gespannt, was Prusa da als UV Quelle nimmt.
Die Veröffentlichung von Prusament fand ich ehrlich gesagt spannender als den SL1. Mit dem garantiert präzisen 1,75 mm filament wird das 2,85 mm immer mehr obsolet und ist dadurch meiner Meinung nach ein schlag ins Gesicht für zB. Ultimaker .
Ich hatte gehofft Prusa bringt ein Kartuschensystem für das Resin raus. Stattdessen gibts da auch nur ein Gepansche mit Chemikalien wie bei den Chinadruckern. Sehr schade und enttäuschend.
Ehrlich gesagt, glaube ich gar nicht, dass Ultimaker sich da Sorgen drum macht. Es kommt denen eher gelegen.
Ultimaker will ganz massiv zum „Anbieter eines quasi geschlossenen Ecosystems“ werden. Ultimaker Drucker mit UltiMaker Software und ganz konsequent Ultimaker Filament. Diesem Plan kommt es sehr gelegen, wenn das 2.85mm Filament an anderen Stellen ausstirbt. Uns „normale“ Maker hat Ultimaker doch eh schon seit Jahren abgeschrieben, Ultimakers neue Kunden sind gut betuchte gewerbliche Kunden, die alles aus einer Hand beziehen wollen. Ich selbst ertappe mich ja gerade auch dabei, wie ich Ultimaker Filamente in den Warenkorb lege, es ist einfach super bequem, wenn auch schwierige Sachen auf Anhieb klappen.
Das Kartuschensystem (und eine Resinpumpe) wäre tatsächlich schön gewesen. Ich weiss allerdings auch nicht, ob dann nicht gleich das Geschrei groß gewesen wäre: „Wie, Kartuschensystem, soll wohl die freie Resinwahl eingeschränkt werden?“
Ich find das Kartuschensystem am Form2 gut, nur zu teuer alles. Fremdresin kann man ja trotzdem drucken am Form2 – nur eben lang nicht so bequem. Ich finde auch die Formlabs PDMS Tanks sehr durchdacht. Tank & Kartusche raus, Deckel drauf, ab in Schrank damit. Mit anderem Resin weiter drucken.
Ganz so, wie es Prusa da in seiner Ankündigung darstellt ist es ja nun mit dem PDMS Tanks auch wieder nicht, da macht er schon ein bissl Meinung. So klar gewinnt FEP bei mir nicht.
PDMS kann ich auch neu beschichten, wenn ich denn basteln wollte (Sylgard 184) und 2 – 3 Liter Resin ist zumal nicht so wenig. Wobei die Tanks ja auch länger halten können – genau wie ich mir den FEP Film schon mit einer kleinen Unachtsamkeit ruinieren kann oder gar nicht erst richtig aufgespannnt bekommen könnte.
Meine ersten 2 FEP Tauschversuche waren Scheisse. Der erste suppte, der nächste war nicht straff genug. Einen habe ich beim Auskratzen eines gescheiterten Druck beschädigt. Tank wegwerfen, neuen Tank einsetzen ist wesentlich weniger Sauerei und geht sehr viel schneller – Zeit ist für viele Anwender auch Geld.
Aus dem Blickwinkel hab ich das mit dem 2,85er Filament noch garnicht gesehen. Ich hab mir irgendwie einfach die Frage gestellt was wohl passiert, wenn ein Prusa MK3 gleiche oder bessere Qualität produziert als ein Ultimaker.
Ja die Resindrucker scheinen so ne sache für sich zu sein. Die werden in nächster Zeit wohl eher nichts für mich, bin aber trotzdem gespannt was ihr da dann noch zu schreiben habt. Die kleine bauformen und der gestank passen nicht so ganz zu meinen anforderungen. Ich brauch eher noch mehr FDM drucker, naja bei 3 bin ich ja schon seit gestern, also es wird 😛
Also ich persönlich hätte mich eher gefreut, wenn Prusa irgendwas gescheites bezüglich mix color aus dem ärmel gezogen hätte. Ich mein die grundlagen hat er ja eigentlich, sein multi color kit, eigenen slicer und nun auch sein eigenes Filament.
hmm also nachdem er ja mehrfach gesagt hat, dass fuer ihn FDM printer langsam das maximum erreicht haben ist das ja eigentlich nichtmal so unerwartet.
Sieht aufjedenfall ziemlich solide gebaut aus und klein…
Ja, kam nicht unerwartet. Stabil sieht er aus ja. KUS ist schön. Die Peeling Funktion ist selten (entspricht in etwa dem alten Form 1 & Noble 1.0A). Der Preis ist aber auch kein Schnäppchen. Größe ist das übliche für die Geräteklasse, die sind alle recht klein.
Wichtig ist auch, was er aus Slic3r macht, der Resindruck steht und fällt mit dem Slicer und der Supporterstellung.
Aber das Hauptproblem bleibt die herrliche Ferkelei mit dem Resin, Waschstation hin oder her, das Auswaschen ist noch das kleinste Problem, wenn man sich den Arbeitsplatz mal organisiert hat.. Ich bin ja mal gespannt, wieviel Youtuber, die D7, Photon, Micromake/FLSun wegen dem Resin verteufelt haben, nun den SL1 über den Klee loben werden.
Ich werd auch hier wieder nicht vorbestellen – aus Prinzip bei Prusa nicht mehr – und weil ich gerade wie man am MK3 sehen kann – doch gerne eine gewisse Marktreife sehen würde in der Preisklasse. Simmer mal ehrlich, am MK3 funktioniert viele der Hype Smart-Funktionen auch heute noch nicht richtig. Wenn ich dann lese, dass es beim SL1 genauso smart weiter gehen soll…
Ich hab derweilen den D7 hier stehen (und nutze ihn kaum noch / nicht mehr – zuviel Umstand & kein Bedarf für solche Druckteile), ich werde nen Anycubic Photon noch holen und vermutlich bringt Uwe noch nen Blick auf den kleinen Spark. Das muss dann erst mal genügen in Sachen Resindrucker.
Schaumermal im Sommer 2019, wies dann ausschaut.
Ich geh mal davon aus, der beruht auf der Autodesk OpenSource. Dafür ist er dann preislich durchaus attraktiv. Autodesk hatte mal ca. 7.500$ angesetzt. Unterm Strich begibt sich hier JP aber in einen Bereich der von Chinesen bereits stark besetzt ist. Um die 500€ ist da z.B. der LD-001 DLP Curing 3D Printer von Creality3D mit fast identischen Bauraum und gleicher Auflösung. Die Chinesen verlangen den halben Preis. Ich hab da meine Bedenken! Wenn das was Prusa so liefert das Maximum für FDM ist dann sieht das sehr traurig aus. Für mich ist er über das Bastelstadium nicht hinaus gelangt. Liefertermin glaub ich erst wenn ich den sehe. Das MMU2 hat wieder gezeigt wie aus Frühjahr Herbst wird.