Stichprobe: Heizpatronen
Der Heater meines Druckers schien zu schwächeln. Nachgemessen waren es tatsächlich nur 24 Watt. Also schnell alle Heater durchgemessen, die da waren. Ergebnis: Es gibt eine deutliche Streuung der Leistung.
Der im Drucker verbaute E3D-Heater mit einer Nennleistung von 30 Watt zog nur noch 2 Ampere, was bei 12 V einer Leistung von gerade mal 24 Watt entspricht. Der Widerstand am ausgebauten und kalten Heater beträgt 6 Ohm. Das passt zusammen, und man kann offenbar vom kalten Widerstand auf die Heizleistung schließen.
Ob die Leistung dieses Heaters von Beginn an so gering war oder im Betrieb geringer geworden ist, muss offen bleiben.
Ich habe hier noch zwei weitere 30-Watt Heater von E3D liegen und fünf von Wingoneer, die ich bei einem großen internationalen Versender für 2 Euro / Stück gekauft hatte. Sie wurden als 40W-Heater verkauft, die Typenbezeichnung lautet aber „JT1230“, was auf 30W hindeutet.
Hier die gemessenen Widerstandswerte mit den daraus berechneten Strömen und Leistungen:
Die Abweichungen vom Nennwert sind doch so groß, dass ein Ausmessen vorab lohnen kann. In jedem Fall sollte nach dem Heater-Wechsel ein PID-Autotuning erfolgen.
Abzuwägen ist, ob ein leistungsstärkerer Heater im Einzelfall besser ist. Die größere Heizleistung erkauft man sich möglicherweise mit größeren Temperaturabweichungen. Ich habe das nicht untersucht.
Auch nach PID Autotuning schwankt die Temperatur den Hotends mit Marlin bei 220° um ca. 7°C, bei Smoothieware sind es in meinem Fall sogar 10°.
Ob der Kauf eines Premium-Heaters lohnt, muss jeder selbst entscheiden.
E3D schreibt zum Thema folgendes in der Anleitung :
Before you install your heater cartridge, you should double check that you both purchased and received the correct voltage cartridge. Cartridges are laser etched with their voltage, but all it is worth double-checking anyway. This process is less annoying than putting out a house fire.
If you have a 12v30w heater cartridge, your multimeter should read 4.8Ω
If you have a 24v30w heater cartridge, your multimeter should read 19.2Ω
Your cartridges resistance may deviate slightly from these numbers, which is fine. We’re mostly interested in verifying which cartridge type you have.
Interessante abend lecktüre.
Musste mich letzte Woche notgedrungen auch mit meiner Heizpatrone rumschlagen, hab das dicke ende vom Kabel hinter der eigentlichen Patrone beim Umbau von meinem Anet A6 irgendwie mehr geknickt als es bei dem Teil eh schon der fall war und zack wollte sie nicht mehr. Beim Ausbau dann noch gleich den Temperatur fühler mit zerlegt, ach was ein Spaß.
Hatte glücklicherweise damals gleich 2 noname Ersatzteile von china mitbestellt. Auch wenn ich die neue jetzt sicher nicht nochmal anfassen werde, hast du mich neugierig genug gemacht um mal schnell alle nicht Verbauten zu testen.
Hab leider keine identischen Patronen mehr doppelt, aber falls es wenn interessiert mal eine Übersicht von den teilen die ich noch hier hab:
Die NoName Patrone hat nen Widerstand von 4.6Ohm und zieht 3.35A bei 12V also ca 40W.
Hab mir letzte Woche vorsichtshalber noch nen komplettes Hotend als ersatz bei amazon (such den link raus wenns wen juckt) bestellt gehabt, das hat nen Widerstand von 4.9Ohm und zieht 2.9A bei 12V also ca 35W.
Und das ersatzhotend was bei Meinem Anycubic Mega bei lag hat nen Widerstand von 3,7Ohm und zieht 3,16A bei 12V also gut 38W.
Grüße,
Martin
Aha, es gibt also auch Patronen, die tatsächlich 40 Watt liefern.
Hotends liegen hier genug rum. Da werde ich im Moment nichts neues bestellen. 😉
Ja ich glaube meine sollten jetzt auch erstmal reichen, wenn ich sie nicht wieder kaputt mache…
Ich weiß nur leider nicht mehr von welche marke die sind. Dafür liegen die hier schon zu lange und draufstehen tut bei den teilen ja auch nichts.
Deine Werte passen nicht zueinander!
entweder:
R = U / I = 12V / 3,35A = 3,58Ohm (4,6Ohm ?)
P = U * I = 12V * 3,35A = 40,20 W
oder:
I = U / R = 12V / 4,6Ohm = 2,61A (3,35A ?)
P = U * I = 12V * 2,61A = 31,32 W
4.9Ohm und 2.9A bei 12V passt auch nicht zusammen aber 3,7Ohm und 3,16A bei 12V sind 38W, das passt 😉
Hi vielleicht kann mir ja jemand weiterhelfen. Habe vor ein paar Wochen auf meinen aber a8 plus die aktuelle Marlin Firmware aufgezogen. Hatte pid Autotuning durchgeführt und der Drucker lief gut. Nun habe ich aber das Problem das mir die Heizpatrone bei jeden Druck durchschießt… Dauert unterschiedlich Mal 6 Stunden oder Mal 8 Stunden aber danach ist die Patrone spätestens durch… Beim aufheizen ist mir auch aufgefallen das er auf teils bis zu 280 Grad aufheizt obwohl 210 Grad eingestellt ist… Hat jemand ne Idee woran das liegen könnte?
Hi Marcel,
hier in den Blog-Kommentaren wird Deine Frage kaum jemand finden. Mach besser ein Thema in unserem Forum auf.
https://drucktipps3d.de/forum/
Hast du in der Firmware den richtigen Temperatursensor ausgewählt?
Sitzt der noch richtig im Heizblock?
Machst Du das PID-Tuning für jede Heizpatrone neu?
Dir ist schon klar, der A8 Plus arbeitet mit 24V!
Ansonsten schließ ich mich dem Peter an. Die Fragen gehören in das Forum.
Hallo Uwe,
vielen danke für deine schnelle antwort.
klar hätte ich auch direkt dran denken können bzw mal die spannung messen…
habe dann direkt mal die 24V heizpatronen bestellt.
Lg Marcel
Daran habe ich auch noch nie gedacht … grübel …
Aber solche Abweichungen sehe ich beim Drucker auf dem LCD nicht.
Ich auch nicht. Die Regelspannen zeigt das Autotuning als Min-Max-Werte an.
Achso, du meinst wenn das Autotuning läuft und er die Zwischenwerte anzeigt?
Ich lasse das Autotuning ein paar mal laufen, bis sie die Werte kaum noch ändern.
Denke auch das der 0815 Temp-Sensor auch zu den Schwankungen Beiträgt. Hier wäre ein PT100 auch deutlich besser. Was aber bei mir schon deutlich Verbesserung gebracht hat, die Heizung und Temp-Sensor mit Wärmeleitpaste sauber verbauen.
hmm die idee mit der wärmeleitpaste ist nicht schlecht.
Lohnt aber warscheinlich auch wirklich nur mit einem etwas hochwertigeren Sensor.
NEIN, das lohnt sich bei jedem Hotend! Und dazu eine saubere Fachgerechte Montage.
PT100 ist für das Duet mit im Zulauf. WLP habe ich bisher immer nur am Coldend verschmiert. Ist auch ne Idee.
Ich gebe meinem Smoothie 10 Cycles vor, er läuft dann immer (nur) vier. Die Schwankungsbreite habe ich aus der finalen Parameter-Anzeige, z.B. „// Cycle 4: max: 246.797, min: 236.595, avg separation: 0.098938“. Wie man sieht: Hier 10°.
Bei der WLP ist es aber sehr wichtig, dass die auch die ~250Grad aushält !
Hallo Peter O,
interessanter Beitrag zu 12 Volt Heizpatronen.
Einige 24 Volt Heater in 40 u. 50 Watt hätte ich hier noch liegen.
Wärst Du an Messwerten zum Vergleich interessiert?
Das wäre vielleicht für alle 24V-Nutzer interessant, die hier mitlesen. Ich selbst bin im Moment auf beiden Druckern auf 12V.
Vielleicht kannst du die PID werte mal selber per Hand optimieren, da gibts einige Verfahren, die schnell konvergieren. Wenn du son logger hast, wie zB bei octoprint sieht man das auch ganz gut wie der einregelt.
Das ist auch noch ne Idee. Es könnte sein, dass ich vorher das Duet einbaue, um die Optimierungen nur einmal zu machen. Das nutzt zwei unterschiedliche Parametersätze für Aufheizen und Druck. Vielleicht regelt das tatsächlich besser.
Ich muss auch nochmal mit den Default-Werte vergleichen, die E3D in der Doku angibt. Vielleicht liege ich ja total im „off“.
Hi, sehr interessant! Aber warum sollte die Regelung nicht einstellbar sein und stärker schwanken? Scheint mir eher ein Problem des Autotunings zu sein.
Mit solch starken Abweichungen hätte ich tatsächlich nicht gerechnet. Auch die Schwankung der Temperatur von 7 bis 10° spricht eher gegen meine Aussage zum Temptower. Auch wenn ich den Temptower weiterhin für das probate Mittel zur Bestimmung der optimalen Drucktemperatur halte bleib ich weiter gespannt wie sich das hier entwickelt. Hoffentlich bekommst Du das Problem in den Griff und wir bekommen wieder die gewohnt vorbildlichen Ausdrucke von Dir zu sehen.
Ja. Wie die Kollegen weiter oben ja auch anmerken, werden während des Drucks ja auch keine 10° Abweichung angezeigt. Vielleicht sind die Min/Max-Werte ja auch eine Ente des PID-Autotunings. Andererseits sieht mein Banding ja schon so aus, als könnte die Hysterese so groß sein.